Zuversicht - Mut ist der Anfang jeden Handelns (Teil 2)

00:00:00: Dieses Gefühl von "Nee, ich lass dich da jetzt auch nicht fallen und du bist nicht allein",

00:00:04: das war schon unfassbar hilfreich und das prägt mich auch noch bis heute.

00:00:09: Egal wie schlecht irgendwas zu sein scheint, es wird besser.

00:00:15: Herzlich willkommen zu Netzwerkpflegefamilien der Podcast.

00:00:27: In der heutigen Folge hört ihr den zweiten Teil der wirklich interessanten Diskussion zu unserem

00:00:32: 30-jährigen Jubiläum. Das Thema lautet Zuversicht. Mut ist der Anfang jeden Handelns.

00:00:38: Dort besprechen wir unter anderem die Fragen, wie wichtig eigentlich konstante Bezugspersonen

00:00:44: für Pflegekinder sind. Wie bedeutend der Austausch von Pflegekindern untereinander ist,

00:00:48: wie erwachsene Pflegekinder auf ihre Zeit in der Pflegefamilie heute zurückblicken und wie

00:00:54: sie es schaffen, optimistisch zu bleiben, selbst wenn sie schwierige Zeiten durchleben. Also eine

00:00:59: Folge, die Hoffnung machen sollen. Ich freue mich, dass ihr eingeschaltet habt und den zweiten Teil

00:01:04: dieses kleinen Specials hört. Wenn ihr den ersten Teil schon gehört habt, dann wisst ihr, dass wir

00:01:09: im Vorfeld der Veranstaltung bereits mit vielen erwachsenen Pflegekindern gesprochen haben.

00:01:14: Mit diesen Statements fangen wir auch gleich an. Das Thema ist konstante Bezugspersonen.

00:01:19: Danach gebe ich ab an dem Moderator der Diskussionsrunde Thomas Philippsen.

00:01:24: Ich wurde von Andrea Splithoff betreut. Als es mir nicht so gut ging, war ich total dankbar,

00:01:31: dass ich sie anrufen konnte und sie ist noch am selben Tag dann zu mir gekommen und wir haben

00:01:36: geredet und versucht einfach so zu überlegen, wie kann es jetzt weitergehen. Das wäre zur Zeit meines

00:01:42: Buffdies. Also da war ich sehr, sehr dankbar und davor, was halt ich sage jetzt mal eine gute

00:01:48: Ergänzung oder Unterstützung. Ich habe das auch viel gemerkt, jetzt gerade als Birgit dann auch zu uns

00:01:55: kam, dass man doch manchmal einfach Themen hat, die keiner versteht. Also dieses "man ist anders,

00:02:01: man fühlt sich anders, man hat andere Sachen durch", das versteht keiner. Also das hat mir so die

00:02:07: Möglichkeit gegeben, auch mal nachzufragen oder auch vielleicht auch andere Sachen wahrzunehmen.

00:02:13: Auch wenn es vielleicht damals mir noch nicht so bewusst ist, war wie heute. Aber das war schon

00:02:18: hilfreich auch diese ganzen Biografiesachen, die dann auch bearbeitet wurden. Für mich war es so was

00:02:25: Ähnliches wie mein Vater. Immer wenn ich irgendwie ein großes Problem hatte, wo ich so gedacht habe,

00:02:30: so jetzt geht es hier nicht weiter, habe ich dich angerufen. Der einzige, die wirklich vom Jugendamt

00:02:36: für mich da war, war damals die, die mich halt auch bei den Gesprächen mit meinen leiblichen Eltern

00:02:42: begleitet hat. Ja, die hat sich auch vor allem mit mir beschäftigt. Sie hat mich auch am Ende,

00:02:47: das finde ich immer, muss ich immer so schmunzeln, sie hat mich am Ende gefragt, ob sie alles richtig

00:02:53: gemacht hat. Da habe ich gemerkt, das war ihr wichtig, dass es mir gut geht. Ja, das ist

00:03:00: sehr beeindruckender Satz. Die wollte einfach, dass es mir gut geht. Habt ihr sowas auch so, also

00:03:08: fangen wir vielleicht vorne an. Wer war eure Bezugsperson? Ja, also Andrea definitiv noch,

00:03:15: sogar würde ich behaupten, noch einen Ehrenamt tätig zusätzlich, obwohl eigentlich irgendwann ja

00:03:23: auch die Hilfe dann geendet ist. Also im Familiensystem, dann quasi im Pflegefamiliensystem habe ich

00:03:29: Andrea schon als immer als Konstanter erlebt, immer jemand, der da ist, der man offenes Ohr hat,

00:03:34: wo man immer hingehen kann. Tatsächlich habe ich, nicht wie Pauline, ein super Pflegefamilienverhältnis

00:03:46: gehabt. Also ich habe es schon eher als kritischer und als schwieriger empfunden, das Leben in meiner

00:03:54: Pflegefamilie. Aber nichtsdestotrotz, finde ich, war halt Andrea ein ganz, ganz wichtiger Teil davon

00:04:02: und eine ganz wichtige Stütze. Zusätzlich habe ich dann eher Stützen außerhalb gefunden, also

00:04:09: durch Therapeuten, durch Freunde, durch Menschen, die mir einfach nahestanden und auch tatsächlich eher

00:04:15: durch mein Herkunftsfamilie. Also tatsächlich bin ich so einen Schritt zurückgegangen und habe da

00:04:22: tatsächlich nochmal ganz viele positive, neue Erfahrungen sammeln können. Ja, bei mir war das

00:04:27: auch auf jeden Fall Andrea. Aber auch zum Beispiel meine leibliche Oma, mein leiblicher Cousin. Also

00:04:34: meine Pflegeeltern haben das auf jeden Fall gut hinbekommen, dass ich trotz der veränderten

00:04:40: Verhältnisse noch viel Kontakt, also normalen Kontakt zu meiner leiblichen Familie habe. Genau

00:04:47: und dann halt auch irgendwann als so, ja ich auch Vertrauen zu meinen Pflegeeltern aufgebaut habe,

00:04:52: dass die tatsächlich auch eine Konstante irgendwo waren. Jetzt hast du gerade gesagt oder wir haben

00:04:59: es schon häufiger gehört, das endet ja dann mit 21-malestens. Da bin ich richtig und wie ist

00:05:07: das eigentlich, wenn du jetzt eine Kontaktperson wie Andrea hast und auf einmal ist die offiziell

00:05:13: weg, sag ich mal so. Das ist ja nicht das, was man sich von einer Konstante im Leben erwartet. Ja,

00:05:20: also da kommt viel Unsicherheit auf und auch so ein Berg voller Hürden, würde ich sagen. Bei mir

00:05:29: ist es ja tatsächlich schon mit 18 geendet und ja dann stand ich da, sollte alleine wohnen, war

00:05:36: mitten in meinem Abitur. Freundinnen waren absolut nicht in meiner Lebensrealität mit drin

00:05:43: und waren so, "Woha Juha, wie willst du das jetzt irgendwie alles wuppen?" Ja, wird schon irgendwie

00:05:47: gewuppt und da war ich einfach dankbar, dass Andrea gesagt hat, nee, wir kriegen das irgendwie hin

00:05:52: und du bist nicht allein und es gibt auch noch andere Anlaufstellen und ich begleite ich da auch und

00:05:57: ja, dieses Gefühl von, nee, ich lass dich da jetzt auch nicht fallen und du bist nicht allein,

00:06:03: das war schon unfassbar hilfreich und das prägt mich auch noch bis heute. Woran liegt das?

00:06:12: Oder ich gehe nochmal zu der Ina hier rüber. Ich glaube, du bist nicht verkabelt, deswegen komme

00:06:16: ich hier mal zu dir rüber. Wir haben ja gerade ganz kurz schon über Ressourcen geredet, da muss man

00:06:21: ja da wirklich dann auch drüber reden an der Stelle. Das ist ja eher ungünstig, so was einfach

00:06:26: abzubrechen. Muss man das individuell entscheiden oder sagt man einfach mit 21 Ende, sonst kommen wir,

00:06:32: sonst wird alles zu unübersichtlich, wenn man es bei dem so macht und bei dem anderen so macht.

00:06:37: Gibt es Möglichkeiten, siehst du die? Also ich glaube, wenn wir nur auf das Fachliche gucken

00:06:44: und auf das, was wir sehen, was es braucht, dann muss es wesentlich länger sein, dann müsste man sagen,

00:06:50: okay, vielleicht sagen wir 26, 27, da ist ja auch nochmal so eine Art Grenze und sagen einfach,

00:06:54: das nehmen wir als das neue 21, das wird es viel einfacher machen, weil sonst sind wir wieder da,

00:06:59: was ich eben einmal kurz angesprochen habe, dann beginnt diese verzweifelte Suche danach,

00:07:04: was läuft denn hier irgendwie schlecht, damit wir die Hilfe weiter bewilligt bekommen und es führt

00:07:11: dazu, das, was du nämlich beschrieben hast, das ist eine Situation, ich bin irgendwie im Abi oder

00:07:16: in der Ausbildung, jetzt soll ich mir eine eigene Wohnung suchen und das gleichzeitig alles, was

00:07:20: mich unterstützt hat, das brauche ich jetzt auf einmal nicht mehr, nur weil ich morgen Geburtstag

00:07:25: habe. Das ist ja wirklich realitätsfern und da braucht es andere Strukturen, dann wieder mehr Geld

00:07:32: oder einfach eine andere Verteilung, weil ich glaube, dass eben diese fachliche Unterstützung,

00:07:37: die ist da, es gibt da Konzepte für, es gibt Konzepte für eine Art der Übergangsbegleitung,

00:07:42: damit es eben nicht von heute auf morgen endet, sondern man die Möglichkeit hat,

00:07:46: noch weiter zu unterstützen und eben nicht als Ehrenamt oder als mir als Fachkraft ist es

00:07:52: gerade so wichtig, weil ich weiß, was ich für eine Bedeutung in deinem Leben habe,

00:07:56: sondern es ist strukturiert und du brauchst keine Sorge haben, dass das irgendwie von meinem,

00:08:00: meinem guten Willen oder vielleicht auch meiner Fähigkeit, nein, nicht meinem guten Willen und

00:08:07: der Möglichkeit abhängt. So, vielleicht, es gibt Menschen, Fachkräfte, die würden das gerne

00:08:13: leisten, aber sie können es einfach gar nicht, weil sie in anderen Lebensumständen sind.

00:08:16: Wo ist da der Weg raus Jens? Ich frag dich mal. Du bist für die Themen, wo man lange

00:08:25: aushalten muss, ausholen muss. Ich weiß, das ist ja schwierig, aber es ist trotzdem, es ist ja schon

00:08:33: eine zentrale Frage, also an dieser Stelle, also konstante Bezugspersonen sind was total wichtig,

00:08:38: das ist was jeder aus seinem Leben, gar nicht nur aus einer Pflegefamilie, wenn die wegfallen,

00:08:42: das muss ja irgendwie dann, es ist ein politischer Weg oder wenn die Konzepte da liegen.

00:08:49: Ich glaube auch, dass es ein politischer Weg ist, von unseren ehemaligen Kollegen Günther,

00:08:54: habe ich gelernt, dass private ist, dass politische, das politische ist, dass private. Also insofern

00:08:59: geht das auch immer, ja ja, kann man ruhig klatschen. Insofern geht das natürlich immer auch

00:09:09: ineinander über und für uns ist es eben wichtig, weiterhin auch da zu sein. Also unsere Auffassung

00:09:16: von unserer Tätigkeit in der Begleitung von jungen Menschen ist nicht die, dass das jetzt

00:09:21: prompt mit 21 endet, auch wenn die Hilfe endet. Also es gibt im WPF-System ja auch nicht umsonst

00:09:27: eine Form von Nachbetreuung, die hat einen vollkommen anderen Umfang, einen viel geringen

00:09:33: und auch einen zeitlich befristeten und wir haben festgestellt im Laufe der Jahre, das

00:09:36: macht wenig Sinn, weil viele junge Menschen, also das macht Sinn, dass es das gibt, aber es macht

00:09:41: Sinn, dass nicht so viel Sinn, dass so zu begrenzen, denn viele junge Menschen melden sich seit

00:09:46: nach Jahren es wieder. Also ich habe einige Menschen betreut, die sind mit 21 oder auch

00:09:51: früher mit 18 aus der Hilfe, dann habe ich da einige Jahre nichts von gehört und ich

00:09:56: finde oder ich fasse das auch als Kompliment auf, dass die sich melden Jahre später,

00:10:02: wenn sie ein Problem haben und nicht weiter wissen. Und da kommt die Form der Kooperation

00:10:06: und der Beteiligung und ja, ich sage mal auch wieder auf und das klappt eigentlich nur,

00:10:13: wenn es vorher lange Beziehungen gegeben hat. Also das kann nicht funktionieren, wenn man

00:10:18: nicht eine gewachsene Beziehung hat, über mehrere Jahre finde ich. Und dann ist es für

00:10:23: uns selbstverständlich an der Stelle auch in Kontakt zu bleiben. Nicht umsonst machen wir

00:10:27: die Care-Lieber-Innen-Gruppe, wobei der Begriff auch ein bisschen unglücklich ist, es gibt

00:10:34: nicht so einen richtig guten, finde ich. Und das machen wir total gerne, weil da lernen wir viel

00:10:39: von, deswegen wollten wir auch dieses Jubiläum so ein bisschen sehr prominent mit diesem Thema

00:10:45: verbringen, weil die Beziehung endet mal eben nicht so. Und das macht uns Spaß und für die

00:10:53: jungen Menschen ist es wichtig, dann an entsprechender Stelle auch mal zu sagen, okay, ich gucke mal,

00:10:59: was wir tun können, denn zusammen ist alles irgendwie einfacher. Und ja, das ist auch ein

00:11:03: politischer Auftrag. Und das ist auch politisch hier zu sitzen. Also das ist ja auch noch mal

00:11:09: als ihr im Vorgespräch wart, wofür sitzt ihr hier. Und ich glaube, das ist auch der Teil zu

00:11:13: sagen, ihr macht euch hörbar. Ihr habt euch ja auch in der Veranstaltung gegenseitig kennengelernt.

00:11:18: Also man merkt auch, wenn so Strukturen aufgebaut werden, wenn an Fachhochschulen sozusagen das

00:11:23: Thema ehemalige Pflegekinder nach vorne genommen wird, dann meldet ihr euch auch. Dann seid ihr da

00:11:28: und es entsteht so etwas wie heute, dass ihr eure Stimme erhebt. Gibt es eine Wortmeldung? Ja,

00:11:35: okay. Ja, ich würde gerne nochmal anschließen an das, was gerade gesagt wurde, nämlich die

00:11:40: entscheidende Phase eigentlich, was, wie geht es weiter. Und also zum einen würde ich sagen,

00:11:46: dass das was in unserer Pflegefamilie auch nach der Zeit, wo unsere Kinder nicht mehr bei uns

00:11:51: wohnen, noch stattgefunden hat, glaube ich, ganz wichtig sowohl für unsere Kinder, aber auch für

00:11:56: uns ist, nämlich in Kontakt, in Beziehung zu bleiben, weil wir als Pflegeeltern eigentlich nie

00:12:02: gedacht haben, das soll was Begrenztes sein, sondern wir eigentlich sehr gerne wollten, dass daraus,

00:12:07: ich sage mal, eine Lebensbeziehung wird, die wir miteinander entwickeln und gestalten. Also insgesamt,

00:12:13: sowohl während der Zeit, aber auch darüber hinaus, hatten wir halt das große Glück, dass unsere

00:12:18: Familienberaterin, unsere Koberaterin ja eigentlich bis heute an unserer Seite ist und punktuell uns

00:12:23: auch immer wieder unterstützt, aber auch erinnert an vielleicht auch was, was wir eigentlich schon

00:12:29: wissen. Genau und ich, das schon finde in der Komplexität der Beziehung, die wir zu unseren

00:12:35: Kindern haben, wir haben eine Geschwisteraufnahme damals gemacht, ja ist auch einfach irgendwie so

00:12:41: eine ganz langfristige Unterstützung, sondern konstante auch Berauchener, sind wir auch total

00:12:45: dankbar, weil wir eigentlich auch wissen, dass wir es ohne euch niemals so geschafft hätten und unsere

00:12:51: Kinder, glaube ich, auch weit aus weniger, ja wir unseren Kindern auch weit aus weniger Sicherheit

00:12:56: hätten geben können und Sicherheit ist ja, finde ich, auch ein ganz großes Fund auch gerade, ich

00:13:01: sage mal, für Pflegekinder, die das brauchen und also final doch ganz kurz, dass ich einfach auch

00:13:07: finde, dass die Begrifflichkeiten, Jens, du hast es gerade gesagt, es gibt irgendwie keine gute

00:13:11: Begrifflichkeit, Kerliva bezeichnet ja eigentlich nur was, dass irgendwas zu Ende ist und was ist

00:13:16: jetzt und ich sage mal, Pflegeeltern heißen dann sehr schnell ehemalige Pflegeeltern und aber die

00:13:22: allerlängste Zeit in unserem Leben, die wir ja als Familie verbringen, ist ja eigentlich in dem

00:13:27: danach und ja, wir sind irgendwie Familie geworden und da sind wir einfach auch total froh und dankbar

00:13:34: und unsere Kinder sind heute nicht hier, weil sie auf dem Wurzelfestival sind und fanden, wir haben

00:13:39: jetzt einfach was Besseres zu tun, als uns in diese Kontexte zu begeben und das ja freut uns einfach,

00:13:45: dass die auch so ja fest im Leben stehen.

00:13:49: Ich habe die Begrifflichkeiten.

00:13:51: Noch zu einer Meldung, Günther Wolte.

00:13:56: Herr Daphne, Günther erst.

00:13:57: Ja, hallo.

00:13:58: Es ist nicht schlimm.

00:14:00: Also wie gesagt, das politische und das private, also auch wir, die diese Arbeit machen oder gemacht

00:14:06: haben, müssen ja mit diesen Prozessen umgehen.

00:14:11: Also wie gesagt, Abschiede sind ja immer schwierige Geschichten im Leben der Menschen.

00:14:16: Es gibt einen freudigen Teil natürlich, ich bin jetzt endlich erwachsen und kann gehen und kann machen,

00:14:21: was ich will, aber in dieser besonderen Situation, in denen alle Beteiligten sind, wie geht, wie definieren

00:14:27: wir denn eigentlich unsere Beziehungen, die wir aufgebaut haben weiter und man hat eben zu

00:14:31: manchen Pflegeeltern besondere Beziehungen auch als Berater oder Beraterin und man hat zu

00:14:36: einigen Pflegekindern ja auch besondere Beziehungen als Berater oder Beraterin und auch das muss

00:14:41: dann lösen.

00:14:42: Und ich finde, es ist eine Unverschämtheit von unserer Gesellschaft, dass das dann immer umsonst

00:14:46: passieren soll und muss von allen Beteiligten, dass ich sage mal, die jungen Leute sich unter

00:14:51: Umständen irgendeine fremde Hilfe suchen müssen, um wie gesagt zu gucken, wo kriege ich mein

00:14:56: Baffelke, ja wo kriege ich den anderen Kram her, den ich so brauche im Leben und gar nicht mehr

00:15:01: selbstverständlicherweise wie das leibliche Kinder können auf die Bezugsperson ihrer

00:15:06: Vergangenheit zugreifen können auf die Pflegealter, die machen es letztlich auch umsonst, das ist

00:15:12: Kerarbeit, die in diesem Land viel zu wenig gefürdigt und bezahlt wird und auch auf die

00:15:17: Berater und Beraterin und wir sind in der glücklichen Lage, erstens, dass der Träger diese Dinge immer

00:15:22: unterstützt hat und zweitens auch finanziell damit irgendwie zurechtgekommen sind.

00:15:28: So, das ist aber nun wirklich reines Glück, sage ich mal an dieser Stelle und nicht in

00:15:33: irgendeiner Weise strukturell und das ist eben auch das Schwierige, sowas strukturell zu regeln, was

00:15:39: mit Beziehungen und Bindung und so weiter zu tun hat, das fällt diesem Land wirklich schwer.

00:15:46: [Applaus]

00:15:51: Kann er mir noch eine kurze Zuschmeldung? Ja, ganz kurz, ich würde das noch ergänzen, was der

00:15:56: Günter gerade gesagt hat, weil das ist schon eine politische Fragestellung, dass ich diese

00:16:02: Gesellschaft erlaubt, Kinder bis zu einem bestimmten Lebensalter zu finanzieren, zu sagen, die müssen

00:16:08: begleitet werden, damit sie toll aufwachsen können und dann ist irgendein Lebensalter erreicht, nämlich

00:16:13: ich sage mal bis ein 20, aber viele scheiden ja auch schon eher aus und dann sagt diese Gesellschaft,

00:16:18: wir haben zwar, wir haben zwei Kinder über viele, viele Jahre betreut, das war ein Millionprojekt

00:16:23: für die Kommune Stadt Münster und dann sagt man, was jetzt mit denen passiert, dort interessiert uns

00:16:29: nicht mehr, weil es gibt den rechtlichen Rahmen nicht und ich finde es unbedingt wichtig, sich darum

00:16:34: zu kümmern, dass junge Erwachsene in irgendeiner Weise ein Unterstützungssystem weiterhin haben

00:16:40: und dass hier die Pflegefamilie und auch ein Träger, der sich in diesem Bereich vorher engagiert hat,

00:16:45: das auch weiter tun kann, ich weiß, dass es diesen rechtlichen Rahmen im Moment wahrscheinlich nicht gibt,

00:16:50: aber ich finde, es ist eine politische Aufgabe, sich darum zu kümmern, damit, ich kann wirklich bei uns sagen,

00:16:56: unsere beiden Mädels sind heute 24 und 27 und die haben gerade im jungen Erwachsenenalter nochmal etwas

00:17:02: durchlebt, wo sie massive Unterstützung benötigt hätten, auch von der Gesellschaft und die sie nicht bekommen haben,

00:17:07: die das Glück hatten, dass wir zufällig gerade da waren und gesagt haben, wir verstehen das so und unsere Haltung ist so,

00:17:13: aber ich finde davon allein kann es nicht abhängen und das finde ich wichtig, sich darum politisch zu kümmern,

00:17:19: auch als Aufruf an alle, die hier sind.

00:17:21: [Applaus]

00:17:27: Damit wir das ganz kurz innerlich ein bisschen abrunden können, mit Bittung ganz kurze Antwort,

00:17:35: eine schwere Frage geht wieder an Jens, was hier jetzt gerade rauskam bei den beiden Beiträgen ist,

00:17:43: gibt es denn eine politische Diskussion oder gibt es zwischen den Trägern oder zwischen dem Jugendamt und der Politik

00:17:51: oder wie auch immer, gibt es das aktuell?

00:17:55: Also ich finde ja, zumindest haben wir das im WPF-System jetzt gerade mit den Jugendämtern und den Trägern,

00:18:01: es geht da um viele Fragen, es geht natürlich auch um finanzielle Fragen, ist das gerechtfertigt, so wie das alles vergütet ist und so weiter,

00:18:07: jetzt mal noch auf Träger-Ebene, es geht aber auch um grundsätzliche Fragen.

00:18:11: Also ist es eigentlich nach wie vor gewollt und wichtig seitens der Kostenträger, dass es so was ein tagesatzgestütztes Modell wie WPF weiter hingibt,

00:18:24: wo verschiedene Bestandteile, das sage ich mal, im Tagesatzbosschall finanziert werden.

00:18:29: Also das ermöglicht uns ja in besonderer Art und Weise diese kontinuierlichen Beziehungen auch zu führen und zu pflegen

00:18:38: und auch zu entscheiden, wo legen wir gerade einen Schwerpunkt.

00:18:41: Das ist ja nicht willkürlich, sondern eine fachliche Expertise.

00:18:44: Wenn die Kollegin Frau Spliethoff, es ist heute Frau des Tages,

00:18:48: wenn die sozusagen, also das ist ja eine professionelle Entscheidung, die sie trifft, zu sagen,

00:18:56: jetzt muss ich gerade mal sofort und auch heute hinfahren und dafür verschiebe ich jetzt Termine.

00:19:01: Und jetzt ist gerade mal mehr nötig, als es vielleicht vorher war.

00:19:05: Und das geht nur, indem ich dazu in der Lage bin, also eine Entscheidung zu treffen,

00:19:10: Ressourcen dafür habe, die hat dieses System.

00:19:13: Ich finde, die dürfen auch nicht weniger werden.

00:19:16: Und ich sage mal auch ein Gespür dafür, welche Entscheidung treffe ich jetzt gerade.

00:19:22: Und ich finde, wir haben ja gerade viel auch noch mal gehört von den Beiträgen.

00:19:27: Das ist eine gesellschaftliche Aufgabe, das sehe ich auch so.

00:19:30: Und andererseits, es ist ja so, die Menschen, die gerade die Beispiele benannt haben,

00:19:34: haben es ja geschafft, im Prinzip Zuversicht in ihre Kinder zu setzen und auch zu pflanzen.

00:19:39: Weil sonst würden sie nämlich die Bezugspersonen gar nicht mehr anfragen.

00:19:43: Und diejenigen, denen das nämlich nicht gelungen ist,

00:19:47: die haben vielleicht keine Personen, die sie anfragen können,

00:19:50: weder Elternfiguren, noch Profis.

00:19:52: Und das finde ich ein Skandal.

00:19:54: Und insofern glaube ich, ich bin nicht mehr absolut sicher,

00:19:59: trägt dieses System, so wie es ist und so wie wir unsere Arbeit verstehen,

00:20:02: auch zu Politik bei und auch dazu, dass Zuversicht und Selbstwirksamkeit gut gelingen kann.

00:20:08: Dafür braucht es Zeit, Geld auch und auch, ja, natürlich eine Form der Professionalisierung.

00:20:15: Ich könnte jetzt noch viele über das Thema Ehrlichkeit reden, aber...

00:20:18: Nein, nein, ich stelle gleich mal eine ganz einfache Frage.

00:20:27: Nein, wir waren nochmal zwei Zwischenbemerkungen.

00:20:32: Also was mir zum Beispiel sehr gut geholfen hat, war einfach zu wissen,

00:20:36: dass auch, egal wann meine Zeit für mich endet, egal wie sie endet,

00:20:42: egal wer vom ganzen VSE-Team, hat eigentlich immer jemanden auf ein nettes Ohr.

00:20:48: Man kann auch rein theoretisch einfach so anrufen und einfach irgendjemanden sprechen,

00:20:53: auch wenn die Bildzugsperson gerade mal nicht da ist.

00:20:57: Und auch diese Nachtreffen, es hat eigentlich immer jemand von den Leuten hier Zeit.

00:21:04: Egal wie.

00:21:06: Super.

00:21:08: Genau, ich fand der Dominik hat vorhin mal, dass für mich zauberwort Individualität gebracht.

00:21:19: Und ich finde, in den Rahmenbedingungen der WPF-Situation habe ich das Gefühl,

00:21:24: habe ich immer die individuellen Gestaltungsmöglichkeiten gehabt.

00:21:27: Da bin ich auch total dankbar für.

00:21:29: Und das habe ich bisher in keinem anderen Arbeitsbereich gehabt.

00:21:32: Man sieht aber eben an diesen Schaltstellen, so wie Julia es von berichtet hat,

00:21:36: wir haben ja gemeinsam entschieden, dass es eigentlich gut ist,

00:21:40: die Hilfe in dem Rahmen zu beenden.

00:21:42: Und genau an der Stelle hätte Julia wahrscheinlich viel mehr noch in Probe von mir benötigt,

00:21:48: als ich eigentlich dann so diejenige war, die als vertraute Person irgendwie für sie zur Seite stand.

00:21:54: Und damals gab es nur die Möglichkeit, nochmal ambulant über einen anderen Träger Hilfe in Anspruch zu nehmen.

00:22:01: Und da hast du dich auch nachvollziehbarerweise irgendwie auch gegen entschieden,

00:22:05: hast gesagt, boah, herz wieder jemanden, ne, das will ich nicht.

00:22:08: Und da hätte ich mir so rückblickend noch mehr gewünscht,

00:22:11: noch mehr Gestaltungsmöglichkeiten in diesen Übergängen zu haben.

00:22:15: Sonst finde ich, haben wir gute Bedingungen, die aber auch nötig sind.

00:22:20: Ja, wir machen mal weiter und hören das nächste Audio, ohne dass das abbrechen will.

00:22:31: Man könnte an jeder, bei jeder Stelle immer weiter machen.

00:22:35: Und wir werden bestimmte einige der Gedanken gleich auch nochmal in einem Punkt zurückholen.

00:22:40: Also, wir kommen jetzt zu dem Punkt des Austauschers der Pflegekinder untereinander.

00:22:48: Nicht der Wüß, eine große Rolle gespielt.

00:22:51: Würdest diese Treffen nicht geben, würden, ich glaube, vier Pflegekinder,

00:22:56: oder Pflegekinder, die außer Haus mittlerweile sind, vieles in sich reinfressen

00:23:01: oder auch viel verschlossener da sein.

00:23:05: Weil das ist immer so ein Tag oder so ein Treffen, wo man Gleichgesinnte trifft.

00:23:10: Alle haben das Gleiche erlebt, zwar in einer anderen Weise, aber alle haben das Gleiche erlebt.

00:23:15: Pflegefamilie oder leibliche Familie, vielleicht Kinderheim oder Jugendheim oder was weiß ich.

00:23:22: Und dann in die Pflegefamilien, alle haben das gleiche Schicksal.

00:23:25: Und mit denen mal einfach in einem Raum zu sitzen oder mal einfach was zu unternehmen, ist jedes Mal wieder schön.

00:23:34: Ja, es ist ganz angenehm, das mal mitzubekommen, weil man sonst natürlich schon auch,

00:23:40: wenn man jetzt nicht Kontakt zu anderen Pflegekindern hat, das Gefühl hat,

00:23:43: dass man damit ein bisschen alleine ist, zumindest mit der Gefühlswelt, die damit einhergeht.

00:23:48: Ja, ich habe halt viel Kontakt aufgenommen und auch Freundinnen gefunden dort,

00:23:56: die ich auch manchmal treffe. Ich sag mir, man ist halt mal älter oder jünger.

00:24:05: Und die jüngeren Leute sag ich mal, die wachsen halt zu uns hinauf und dann wachsen wir zusammen weiter.

00:24:15: Das bedeutet mir einfach so viel, auch im Nachhinein, auch wenn man aus diesem Pflegeprogramm draußen ist,

00:24:23: immer noch dazu zu gehören, man ist immer noch ein Pflegekind.

00:24:27: Sein Leben Land ist man ein Pflegekind, weil den Status den verliert man nicht.

00:24:35: Julia und Pauline, jetzt einmal bevor wir da genau rein gehen, ganz kurz die Geschichte.

00:24:41: Ihr beides ist so, in dem der Nats würde ihr schon ewig kennen.

00:24:44: Erzählt mal kurz die Geschichte, wie ihr euch kennengelernt habt.

00:24:48: Das ist ganz lustig. Ich studiere aktuell noch an der Cato.

00:24:53: Julia war dann da in einem Seminar auch zum Thema "Living Care" ein bisschen zu referieren.

00:24:59: Ich war in dem Seminar tatsächlich gar nicht dabei, aber ich wusste, dass da eben eine Kerlieberin kommt.

00:25:05: Und irgendwie dachte ich, ich habe auch lange mich nicht so mit dem Thema "Living Care" beschäftigt,

00:25:10: sondern habe tatsächlich erst durch Studium erfahren, dass ich Kerlieberin bin.

00:25:15: Ich dachte, irgendwie passt das auf meine Biografie.

00:25:20: Und dann habe ich sie angesprochen. Ich war so, ja, bist du nicht irgendwie auch Kerlieberin?

00:25:24: Also total unsicher. Ich dachte mir so, ich mache das jetzt,

00:25:27: aber weil ich brauche irgendwie auch Kontakte im Freundeskreis,

00:25:31: die eben auch eine sehr ähnliche Biografie haben,

00:25:34: dieses Verständnis, das ich auch entgegenbringen zu können.

00:25:37: Ja, und das war total schön irgendwie,

00:25:40: dass Paulina an der Stelle auch so mutig irgendwie war, weil du mir ja schon auch immer berichtet hast,

00:25:44: weil ich war schon nervös und ich wusste nicht, wie ich dich ansprechen soll.

00:25:47: Und dann kam es ins Gespräch und ich glaube, der Aufhänger war, dass du dir eigentlich auch Austausch gewünscht hättest,

00:25:53: so mit anderen ehemaligen Pflegekindern, so.

00:25:57: Und dann hattest du erst angefangen mit, ja, kennst du da vielleicht eine Gruppe oder so?

00:26:01: Und ich so, äh, ich selber eigentlich mit kaum jemandem Kontakt, was das Thema irgendwie angeht.

00:26:07: Und fand es total positiv und total schön und dann kam mir so ins Gespräch und dann, ja,

00:26:13: stellte sich ja auch heraus, dass Andrea uns begleitet hat tatsächlich und wir sogar im selben Jahr

00:26:19: vermittelt worden sind und das waren total viele Zufälle, was war super schön.

00:26:24: Und dann habe ich Pauline gesagt, komm, wir treffen uns mal auf den Kaffee und quatschen meine Runde.

00:26:28: Und so hat sich tatsächlich auch eine Freundschaft entwickelt, die ich unfassbar schätze.

00:26:32: Und es ist total schön zu wissen, da ist auch jemand, der, der kann es nachempfinden, wie man groß geworden ist.

00:26:39: Und da trifft man einfach auf, ja, auf mehr Verständnis, auf mehr Offenheit.

00:26:45: Und das ist, ja, eine große Ressource.

00:26:49: Ja, total. Also da kann ich mich dir...

00:26:51: [Applaus]

00:26:57: Genau, da kann ich mich dir auf jeden Fall nur anschließen,

00:26:59: weil ja doch, was wir vorhin ja auch schon anklingen lassen haben, einfach, wenn man ein Pflegekind ist,

00:27:04: schon noch mal vielleicht auf eine andere Art und Weise Themen ja mitkommen.

00:27:08: Und trotz, dass wir sehr unterschiedliche Biografien haben, trotz Parallelen, haben wir eben auch gleiche Themen.

00:27:16: Jetzt ist es bei dir eigentlich so, dass du immer im Auslauf mit deinen Kindern,

00:27:20: als dadurch, dass du selbst Pflegekind warst, ist das schon so eine Community, sag ich mal, du kannst genau...

00:27:27: Ja, also ich glaube, dass ich meinen Kindern auch viele Ängste nehmen konnte, was das ist,

00:27:35: weil ich kenne ja die andere Seite.

00:27:39: Und ich habe nie das Bedürfnis gehabt, mich damit jemanden anderen auszutauschen.

00:27:48: Ich habe das einmal versucht, das war so eine Art Selbsthilfegruppe.

00:27:55: Da bin ich einmal hingegangen, nie wieder.

00:27:58: Sie daßen da alle und jammerten, das verstand ich gar nicht.

00:28:02: Okay, ja, das muss ja vielleicht nicht jammern sein, aber das ist dann doch irgendwie so dieser Eigen,

00:28:07: dieses Gespräch ohne Vorzeichen, wir hatten das ja gerade, du sind berichtet,

00:28:12: dass es doch manchmal für einige dann so schwierig ist, aber ist es ja auch ein ganz guter,

00:28:15: dass solche Plattformen gibt oder so Möglichkeiten sich da so auszutauschen?

00:28:19: Das finde ich auf jeden Fall, aber das muss auch jeder, denke ich, für sich entscheiden,

00:28:24: ob das in seinem Leben ein Thema spielen soll.

00:28:28: Also sicher, so wie bei euch beiden, kann ich mir das gut vorstellen.

00:28:36: Vielleicht passt dazu einfach ja nochmal, das haben wir ja schon in verschiedenen Stellen gehört,

00:28:40: es braucht die Angebote, es braucht immer die Möglichkeit, sich entscheiden zu können.

00:28:44: Also nicht sagen zu können, zu wissen, ich kann mich dafür entscheiden,

00:28:47: ich kann mich dagegen entscheiden und darum zu wissen.

00:28:51: Ich habe nur kurze Anmerkungen, ich freue mich jedes Mal tatsächlich auch immer noch Kontakt durch den VSE zu bekommen für diese Gruppen.

00:28:58: Jetzt könnte man mir vielleicht nach sagen, dass ich es irgendwie intrinsisch immer schaffe, da nicht Zeit zu haben.

00:29:04: Ich bin ein, zwei Mal tatsächlich dabei gewesen, hatte aber eher so das Gefühl,

00:29:11: dass ich tatsächlich mit weitaus mehr Alter irgendwie gar nicht den Anschluss an die Gruppe finden kann.

00:29:17: Also ist es, glaube ich, auch für viele in dem Bereich immer ganz sinnvoll zu gucken,

00:29:21: gibt es tatsächlich auch Gleichaltrige, die wirklich auch im Leben zum Teil dieselben Elemente, Probleme haben,

00:29:28: ob Studium, Ausbildung, Arbeit, das ist, glaube ich, sehr wichtig.

00:29:31: Das merken wir auch.

00:29:33: Das merken wir auch und wir merken, dass es ein Unterschied ist, sozusagen Gruppenangebote zu machen,

00:29:38: sage ich mal für ab 18 und wir haben Merken durch die Arbeit,

00:29:42: eigentlich müssen wir mehr Angebote machen für ab Mitte 20, ab 30.

00:29:46: Also wir werden eben auch älter und wir merken, dass wir differenziertere Angebote machen müssen,

00:29:51: weil eine Sache nicht für alle passt.

00:29:53: Und das ist auch eine Quintessenz für uns sozusagen jetzt in diesen Prozessen gewesen.

00:29:58: Okay, abschließend so eine Frage für diesen Blog, dann kommen wir nämlich gleich zu nochmal einem zusätzlich spannenden Blog.

00:30:06: Gibt es denn solche Plattformen oder solche Treffen auch für alle anderen beteiligten Parteien

00:30:12: im System "Flegefamilie", also sprich "Flegeeltern", die sich irgendwo treffen können?

00:30:18: Gibt es das?

00:30:20: Wird Angeboten, ja, also da wird Frühstück angeboten.

00:30:24: Es werden auch über Internetplattformen von der VSE-Austausch angeboten.

00:30:31: Aber da sage ich ja auch, also...

00:30:33: Für dich ist es schwierig.

00:30:35: Für mich ist es schwierig, weil wir haben einen sehr speziellen Fall als Pflegekind jetzt

00:30:39: und ja, da werde ich dann eigentlich eher von den anderen aus gefragt nach Hilfe,

00:30:46: als dass ich sagen könnte, ich profitiere davon.

00:30:50: Das tue ich nicht momentan und daher denke ich mir immer, ich habe so viele eigene Probleme

00:30:57: und so viel Eigenes zu tun, also muss man vielleicht auch meinen Hintergrund verstehen.

00:31:04: Ich pflege meine Mutter mit Pflegestufe 3, unser Pflegekind hat Pflegestufe 2,

00:31:10: ich bin Vorsitzender eines Tierschutzvereins.

00:31:13: Also mein Leben ist ausgefüllt, ich muss nicht noch Ratgeber für verzweifelte Pflegefamilien sein.

00:31:23: Also das tut mir leid.

00:31:25: Nein, das kann ich bei dem Profil verstehen, dass man das so ein bisschen enger zusammenfasst.

00:31:29: Das ist rein zeitlich schon.

00:31:32: Okay, gut, also, gehen wir zu dem nächsten Punkt, das ist ein sehr spannender

00:31:37: und da haben wir ja schon einige Diskussionspunkte gerade schon gehabt

00:31:41: und zwar ist das das Hilfeplan bespricht.

00:31:45: Also ich fühle mich da irgendwie nie so wohl, wahrscheinlich weil einfach viele Leute da sind,

00:31:52: die man sonst gar nicht sieht und die erzählen ja dann irgendwas

00:31:56: und was du machen musst und was man hier und dass sie dich so gut kennen,

00:32:00: aber eigentlich kennst du die Leute gar nicht.

00:32:02: Man hört ja vielleicht auch nicht immer nur positive Sachen,

00:32:04: sondern da werden ja auch kritische Punkte angesprochen,

00:32:07: das fühlte sich dann immer an 5 gegen 1.

00:32:10: Also so habe ich mich da gefühlt.

00:32:13: Die dann über viele Themen sprechen, wo sie sich alle einig sind

00:32:17: und ich dann daneben saß und mir dachte, ich sehe das nicht so.

00:32:22: Dann hat man da eben gesessen und musste sich vielleicht auch teilweise dann ein bisschen rechtfertigen

00:32:27: und hat dann halt als Kind nicht wirklich eine Stimme gehabt.

00:32:30: Es wurde halt auf einen eingeredet.

00:32:32: Ja, dass natürlich das Pflegekind natürlich dann halt auch ein Mitsprache recht bekommt

00:32:37: und dann natürlich, wenn es möchte und kann, dann auch erklärt, wie es sich fühlt

00:32:42: und was es halt auch möchte.

00:32:44: Und ich finde Nachgespräche wichtig, also wirklich dann nur aufs Kind bezogen,

00:32:48: vielleicht auch ohne Eltern einfach nur zu zweit, um halt einfach zu schauen,

00:32:53: wie hat das Kind die Situation aufgenommen, war das gut, war das schlecht,

00:32:57: hat sich es unwohl gefühlt, um vielleicht auch in Zukunft da eine andere Situation herauszubilden.

00:33:03: So, das hätte ich gut gefunden, glaube ich.

00:33:05: Ich hätte mal mit mir im Nachhinein nochmal geredet,

00:33:07: dann hätte ich vielleicht auch eine andere Offenheit haben können,

00:33:09: weil so viele Menschen, fremde Menschen unter anderem, die dann da sitzen,

00:33:14: das ist für gerade Kinder, glaube ich, ein bisschen einschüchtern.

00:33:19: Ja, das war für mich etwas überraschend, als ich die Interviews gehört habe,

00:33:25: weil das alles bevor sehr, sehr positiv.

00:33:28: Und beim Hilfeplangespräch war dann doch so eine, sagen wir mal,

00:33:33: unterschwellige Kritik zu hören, sage ich jetzt mal so.

00:33:36: Also, das, was ich so rausgehört habe, sind natürlich sehr, sehr viele Dinge.

00:33:40: Das ist vor allem so, diese Überschrift, man möchte erst mal nicht so als Fall wahrgenommen werden.

00:33:47: Würdest du aus deinen Erfahrungen sagen, dass das schnell passiert,

00:33:54: dass das Pflegekind mehr als Falle, als als Mensch wahrgenommen wird, oder?

00:33:59: Also, ich kann da aus persönlicher Erfahrung sprechen,

00:34:04: mit gerade einem Jugendamt, das unser Kind nicht als Mensch gesehen wurde,

00:34:14: einfach anhand dessen, dass dieses Jugendamt sogar in einem Jahr gar kein Pflegekind war,

00:34:22: so Hilfeplangespräch angeboten hat, weil es keinen Falsachbearbeiter gab.

00:34:27: Also, ohne die VSE und unsere ständige Bezugspersonen,

00:34:33: hätten wir im Luftleeren Raum geschwebt.

00:34:38: Also, da wäre, und Ferner auch, was bei Hilfeplangesprächen, also was ich und auch mein Mann,

00:34:47: sehr stark bemängelt haben, war diese wenige Kooperationsbereitschaft des Jugendantels,

00:34:55: wenn es darum ging, zusätzlich Hilfen zu genehmigen.

00:34:59: Bei unserer Tochter damals wurde die Therapie abgesetzt,

00:35:09: weil sie halt drei Jahre schon in Therapie war, und da musste sie jetzt halt ein Jahr aussetzen.

00:35:15: Das wäre gar nicht möglich gewesen, das Jugendamt damals war nicht bereit,

00:35:20: irgendetwas zu finanzieren mit den Worten, wieso, läuft doch, ja, auf unsere Kosten.

00:35:27: Teilt ihr solche Erfahrungen?

00:35:31: Ja, zu dem Thema, dass man dann gar keinen Hilfeplan gesprichert hat,

00:35:36: vor allem bei uns war es so, also bei mir und meinem Bruder, teilweise kam dann in einem halben Jahr immer wieder jemand Neues.

00:35:44: Du bist also jetzt mein Vormund, ah, ja, okay, was, gut, reden wir.

00:35:52: So, dann sitzt man da am Tisch und das ist wirklich, also wir hatten viele, viele Vormünder,

00:35:57: es waren wirklich viele zuständige Personen, die immer wieder gewechselt haben,

00:36:01: und die einfach auch vorher nie im Kontakt zu einem waren.

00:36:04: Also sie kamen dann zu diesem Hilfeplangespräch, dann wurde darüber geredet, was läuft alles eigentlich falsch,

00:36:09: also eher defizitorientiert, nicht so positiv geschaut, irgendwie was läuft auch gut.

00:36:17: Und ja, dann wurden irgendwie auch so Ziele formuliert, wie ja, dann sollte es jetzt Nachhilfe geben,

00:36:25: oder also so Sachen, wo man sich auch dacht, hm, kann man sich auch irgendwie ein Stück weit sparen, so.

00:36:33: Jens, ich frage mal, da weiter oder vielleicht auch zu Ina, gehe ich vielleicht einfach rüber?

00:36:39: Jetzt komme ich gleich zu dir.

00:36:41: Das hört sich an nach einem eigentlich sehr, sehr großen Widerspruch.

00:36:46: Es geht ja darum, dass viele Pflegekinder in ihrer Wieter gerade die Schwierigkeiten haben,

00:36:50: Beziehungskonstellationen aufzubauen und in so einer wichtigen Würde die dann genommen,

00:36:55: indem einfach dann am Mittwoch jemand anders kommt.

00:36:59: Ja, genau, und das müsste ganz anders gestaltet werden.

00:37:03: Also wir wissen, wie wichtig es ist irgendwie vertrauensvolle Beziehungen aufzubauen

00:37:07: und dann an der Stelle gelingt es uns nicht.

00:37:09: Das ist natürlich auch das Problem an Fluktuation, gerade im Jugendamt, im ASD,

00:37:14: in dieser Abteilung, da weiß man da, gibt es immer eine hohe Fluktuation,

00:37:17: aber das darf sich letztlich nicht so auf diese Hilfe planen und wirklich auf das Leben der jungen Menschen auswirken.

00:37:24: So, ich habe gerade gedacht, als wir die Otöne gehört haben,

00:37:28: und die sagten, da sind fünf Erwachsene, die sind sich einig, und hier ging so ein, also ich glaube, es war einfach ein unsicheres Lachen.

00:37:36: Also anders kann man, also ich gehe davon aus, dass das aus Unsicherheit war, und das kann da wirklich witzig findet,

00:37:41: aber diese Unsicherheit, wir wissen, da läuft ganz viel falsch.

00:37:45: Wir haben das schon oft gehört in Interviews und ich glaube auch die allermeisten in ihrer Arbeit,

00:37:51: und das ist irgendwie ein Thema, uns ist das bewusst, aber uns gelingt es nicht, das anders zu verankern,

00:37:58: dass es anders läuft, dass eben nicht fünf Erwachsene, also so eine Omnipresenz erwachsener Menschen,

00:38:05: und eigentlich geht es aber um das Leben der jungen Menschen,

00:38:07: und die ja sitzen sich gegenüber, oder sehen sich gegenüber dieser fünf Leute, die sich eh schon alle einig sind,

00:38:13: und alle erwachsen sind, also da irgendwie zu denken, ja, da irgendwie Einfluss zu haben, das ist total schwierig,

00:38:21: aber es gelingt nicht, irgendwie flächendeckend, das irgendwie mal gut anzupacken.

00:38:27: Ist denn nicht die Idee, die ich gerade so toll fand mit dem Trecker, das mal als Bild zu nehmen,

00:38:33: aber das ist ja wirklich einfach die Situation, ich weiß nicht, dass wir jetzt nicht 6.000 Trecker kaufen können,

00:38:38: um alle Hilfeplangespräche auf dem Trecker zu machen, aber ist nicht das eigentlich so das Sinnbild,

00:38:45: dass so eine Sache in so einer etwas ungezwungeneren Atmosphäre möglich ist,

00:38:52: als dass man so diese Omnipresente macht, stimmt das gerade bei kleineren Kindern noch viel, viel schwieriger,

00:38:58: vor mal 7-Jährigen oder so, und dann sitzen da 5 Erwachsene, das fand ich schon blöd, wenn man Eltern, Leute zum Kaffee trinken kann.

00:39:06: Das ist ja unheimlich groß, was da so sitzt.

00:39:09: Ja, und tatsächlich erlebe ich das in meinem beruflichen Kontext immer wieder so,

00:39:14: da sind dann die ganzen Erwachsenen sich einer Meinung, und dann kommt das Kind für 5 Minuten hinzu,

00:39:21: und ich tatsächlich aus meiner eigenen Erfahrung heraus, versucht ja schon gegenzusteuern,

00:39:26: und ich wollte das Hilfeplangespräch eigentlich nicht führen,

00:39:30: und versuchte auch mit den Jugendämtern zu kooperieren, zu sagen, es wäre schon wichtig,

00:39:35: wenn das Kind erstmal sagt, was nichts wünscht und was es braucht,

00:39:38: und irgendwie darauf, also das Kind mehr in den Fokus zu setzen, und dann den Rest so drum herum,

00:39:45: dass das Kind eher auf so einen Thron kommt, und die Erwachsenen manchmal ein bisschen runter gehen.

00:39:52: Es gibt 3 Wortmeldungen hier in diesem Bereich.

00:39:56: Machen wir erstmal eine, damit wir das so ein bisschen sortieren können.

00:39:59: Nacheinander natürlich, nicht gleichzeitig.

00:40:02: Ich blicke persönlich sehr ambivalent auf diese Hilfeplangespräche zurück.

00:40:06: Ich würde mir jetzt selbst so ein bisschen die Vision aufherlegen,

00:40:11: dass das eigentlich immer ganz gute Gespräche waren, manche fand ich vielleicht auch mal nicht so gut,

00:40:15: weil der Tag nicht gut gelaufen ist, aber letzten Endes.

00:40:17: Es gab immer Kuchen, ganz einfach, das fand ich toll.

00:40:21: Wir haben das immer sehr privat gehalten, halt bei uns zu Hause.

00:40:24: Ich hatte immer das Gefühl, dass tatsächlich nicht fünf Leute einer Meinung waren.

00:40:30: Wenn also Thema durchaus kritisch waren, wurde dann, egal ob das jetzt das Jugendamt, die VSE oder auch meine Pflegeeltern,

00:40:36: bzw. Adoptiveltern, anderer Meinung waren, dann haben wir das auch diskutiert.

00:40:42: Und durchaus hatte ich immer das Gefühl, und das hat vielleicht auch mein Ego so ein bisschen gepusht in diesen Gesprächen,

00:40:47: dass es tatsächlich um mich ging und nicht über mich.

00:40:50: Und das glaube ich, muss vielen auch nochmal ganz wichtig veraugen geführt werden.

00:40:55: Wir reden miteinander, nicht übereinander und vor allen Dingen hinterm Rücken eines anderen.

00:41:00: Okay, ich darf.

00:41:03: Das hat ganz kurz versonnen, ich kriege es.

00:41:07: Also bei uns war das auch so nachdem am Anfang im Jugendamt die Hilfepläne stattgefunden haben.

00:41:15: Das war grauselig auch für unsere Tochter, die wurde manchmal weggeschickt.

00:41:18: Dann haben wir das umgedreht und das nach Hause geholt.

00:41:20: Da haben wir Kuchen gebacken, das war bei uns in der Küche.

00:41:23: Das war gleich ein ganz anderes Klima, das zu dem einen.

00:41:26: Und dann nochmal zu Vormund, man darf ja einen Vormund auch frei wählen.

00:41:30: Also Vormünder müssen ja eigentlich nicht wechseln.

00:41:32: Man kann den ja selber auch aussuchen, den man haben möchte.

00:41:35: Okay.

00:41:40: Ich würde nochmal gerne eine Landze brechen für viele Vormünder und auch Hilfeplaner und Pflegekinderdienste.

00:41:44: Ich kenne sehr viele Hilfeplangespräche, die richtig gut gestaltet sind.

00:41:48: Wo dann auch Einzelkontakt da ist mit Kindern, mit Jugendlichen, die sehr ernst genommen wurden.

00:41:53: Ich finde ganz toll, was du eben gesagt hast, ein bisschen auf dem Thron zu stehen.

00:41:57: Dass es da eine Parteilichkeit braucht auch für Kinder.

00:42:00: Eine Kindeswohlorientierung braucht.

00:42:02: Wir sind wirklich interessiert daran, dass es dir gut geht.

00:42:04: Eine Ankleidung bankt, geht überhaupt nicht.

00:42:07: Also gerade in Einzelkontakten und da würde ich wirklich scheiße plus X.

00:42:11: Ich greife jetzt Partei für X.

00:42:13: Ich kenne sehr viel X, wo das Pflegekinderdienste aus meiner Sicht hervorragend machen

00:42:19: und nicht alles nur in einem Raum stattfindet, wo sich Kinder unruh fühlen.

00:42:23: Also Kinder brauchen Heimspiele, die man denen organisieren muss.

00:42:27: Gut gesagt.

00:42:29: Hinter noch und dann.

00:42:33: Ja, es gibt es auch schon solche Erfahrungen.

00:42:35: Das kann ich nur teilen.

00:42:37: Wobei natürlich, also wenn man dieses kleine strukturelle Element schon nimmt,

00:42:42: zu Hause bei den Pflegeeltern, Stück Kuchen dabei, Käffchen, leckere Saft oder was auch immer,

00:42:48: das verändert schon unglaublich viel.

00:42:50: Das hört sich klein an, aber viele Jugendämter sind gar nicht in der Lage,

00:42:55: überhaupt eine Dienstreise über 20 Kilometer oder mehr genehmigt zu kriegen.

00:43:00: Also es hakt auch teilweise an sehr, sehr vielen strukturellen Elementen,

00:43:06: die jetzt gar nichts mit den Haltungen der einzelnen Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen dort zu tun haben.

00:43:12: Aber auch da gibt es ein großes Problem.

00:43:14: Julia, du hast es vorhin gesagt, heute hat man den, morgen hat man den, übermorgen jene.

00:43:20: Also das sind die Erfahrungen, die man ja überall auch wiederfindet,

00:43:25: dass es keine Kontinuität oder wenig Kontinuität aus den Möglichkeiten der Jugendämter herausgibt.

00:43:32: Das ist keine gewisse Absicht, sondern das scheint sich so in den letzten 50, 150 Jahren entwickelt zu haben,

00:43:39: dass da sehr, sehr gute rechtliche Grundlagen es gibt.

00:43:43: Die sind ja nochmal deutlich verbessert worden mit dem neuen Gesetz,

00:43:46: so die aber nicht umgesetzt werden können oder zum Teil eben auch nicht umgesetzt werden,

00:43:52: auch aus finanziellen Gründen.

00:43:54: Trotzdem finde ich auch, dass es nicht immer, leider nicht immer so selbstbewusste Pflegemütter oder Väter gibt,

00:44:02: die da auch sagen, nee, das machen wir, hier wohnen wir zu Hause,

00:44:06: sondern auch da mal ganz klare Flöcke einsetzen.

00:44:09: Und das manchmal auch an den Mitarbeitern der beratenden Dienste liegt,

00:44:13: die sich auch natürlich schwer tun, Bedingungen zu setzen gegenüber Jugendämtern, die ja die Kohle bezahlen.

00:44:20: Also, dann gibt es schon viele Möglichkeiten deutlich bessere Hilfepläne und Hilfeplangesprecher,

00:44:26: umzusetzen und also die Erfahrung aus meiner 30-jährigen beruflichen Praxis

00:44:33: ist eher auch eine nicht so gute, was Hilfepläne und Hilfeplangesprecher angeht.

00:44:38: Okay, dann gebe ich an Jens mal das, für diesen Teil das Abschlusswort,

00:44:43: ich weiß, wir könnten noch ganz lange darüber diskutieren, aber vielleicht...

00:44:46: Also in meiner Warnigung ist es so, dass sich dann in den letzten Jahren, muss man auch mal sagen, einiges getan hat.

00:44:50: Also ich finde, dass nochmal ein anderer Blick auf Beteiligung genommen wird, das ist auch bitter nötig

00:44:55: und wir Fachkräfte müssen auch da manchmal mutig sein und in entsprechenden Terminkoordinationen,

00:45:00: die wir dann ja auch oft machen, sagen, aus den und den Gründen hätten wir das gerne so,

00:45:06: also mehrmals nicht zu Hause oder wenn sie wirklich, ich sag mal, authentische Informationen bekommen möchten,

00:45:13: dann macht es überhaupt keinen Sinn, den Jugendlichen oder das Kind mit fünf Jahrwachsenen ein Tisch zu bitten.

00:45:18: Also auch das ist ja etwas, wo Beteiligung, Mut und auch ein Stück Schutz von Nöten ist,

00:45:25: um sozusagen den Gedanken des Kollegen aufzugreifen.

00:45:28: Also ein junger Mann, den ich letztens lange betreut habe und letztens besucht habe,

00:45:31: den habe ich nämlich gefragt, wie war das eigentlich damals für dich so,

00:45:34: weil in Hilfeplangen gesprochen und da gab es immer sehr leckere Gurungen und prima Kaffee

00:45:39: und der sagte, naja, ich habe da gesessen, hat mir das angehört und ich wusste,

00:45:45: nach einer Stunde bist du auch wieder weg, also sag ich mal, bist da nichts

00:45:48: und es geht ja sozusagen genau darum, das zu vermeiden.

00:45:52: Also wie schaffen wir das, dass die Rechte und die Sorgen und Nöte der Kinder an der Stelle auch gehört werden,

00:45:59: wie schaffen wir Lösungen dafür und das muss da manchmal auch ein anderes Setting sein.

00:46:04: Also beispielsweise auf dem Trecker mit dem Jugendlichen Mann Hilfeplange-Sprech führen

00:46:08: oder ein Gespräch führen, das muss da nämlich gar nicht Hilfeplange-Sprech heißen in meinen Augen

00:46:12: und ich finde es ehrlich gesagt in vielen, vielen Fällen hinderlich mit Kindern und Jugendlichen über Ziele zu sprechen,

00:46:20: weil die finden dann, die sind in der Schule und welches Kind, was nicht Pflegekind ist,

00:46:25: spricht schon mit irgendwelchen Menschen darüber, was sie im nächsten halben Jahr erreichen wollen.

00:46:31: [Applaus]

00:46:39: Ich bin jetzt auch fertig.

00:46:41: Eine Chemie-Wirin hatte im Prozess nochmal gesagt, das würde ich als Abschluss gerne dazu sagen.

00:46:46: Für mich wäre gut gewesen, wenn im Nachhinein immer überprüft worden wäre, wie das Gespräch gewesen ist.

00:46:54: Also alles wird evaluiert, aber im Nachhinein zu überprüfen, wie war das Gespräch miteinander?

00:47:00: Das wäre auch ein konkreter Schritt, den ich aus dem Prozess mit den Kerlieberinnen mitnehme.

00:47:05: [Applaus]

00:47:10: Ich glaube, da waren jetzt sehr viele Impulse dabei und sehr viele gute Gedanken.

00:47:14: Ja, wir kommen jetzt zu einem abschließenden Teil und dem machen wir auch ganz, ganz kurz.

00:47:17: Und weil der, finde ich, steht für sich, das ist der Blick auf, ja, wie sehen die Pflegekinder die Welt?

00:47:27: [Musik]

00:47:30: Ich sehe rückwirkend irgendwie immer das Gute.

00:47:33: Auch an dem Moment, wo ich gemerkt habe, boah, so eine kleine Welt zerbricht irgendwie gerade wieder

00:47:39: oder das Pflaster von der Wunde wird gerade so dermaßen abgerissen, wo man denkt, wo das verhält doch nie wieder,

00:47:46: dass aber immer eine Narbe entsteht, wo ich Rückblicken sagen kann, wo ich bin so stolz auf diesen Heilungsprozess.

00:47:54: Egal, wie schlecht irgendwas zu sein scheint, es wird besser.

00:48:00: Und ich glaube, man muss sich auch einfach die Zeit dafür lassen.

00:48:05: Also es ist ein langer Prozess und es ist sehr anstrengend und man muss es auch nicht immer perfekt beherrschen und super machen.

00:48:13: Aber ich finde, es ist sehr wichtig, sich mit sich selbst auseinanderzusetzen, um auch das zu erreichen, was man sich für sein Leben wünscht.

00:48:21: Ich glaube, das Ziel, was ich vor Augen hatte, seit der ersten Klasse habe ich ja gesagt, ich möchte ins Krankenhaus, ich möchte was machen.

00:48:29: Und ich habe mir dann quasi in so kleinen Schritten erst die Grundschule schaffen, dann gucken, wo geht es weiterhin.

00:48:36: Das war auch nicht immer leicht, weil ich auch nicht wusste, ob ich das schaffe.

00:48:41: Zum Beispiel mit dem Fachabbie hatte ich viel zu kämpfen.

00:48:44: Ja, ich glaube, das kommt daher, weil ich mir am Anfang viel zu hohe Ziele gesetzt habe.

00:48:50: Und dann war ich enttäuscht, weil ich habe das nicht geschafft.

00:48:53: Es ist auch voll normal, dass man das nicht schafft.

00:48:55: Und einfach zu gucken, was kann ich denn jetzt gerade in diesem Moment schaffen, das hat mir persönlich einfach geholfen.

00:49:03: Rückblicken kann ich einfach sagen, dass es gut ist und dass es immer gut wird für mich selber.

00:49:09: Und dass ich meinem früheren, ich halt auch so sagen würde, so keep going, geh einfach.

00:49:15: Es hat seinen Grund, du hast einen Plan, das ist ja auch irgendwie auch schön am Leben.

00:49:21: Und du kannst so dankbar sein, was du erreicht hast, was dir gegeben wurde, wo du heute bist.

00:49:29: Und alles andere kannst du halt auch nicht beeinflussen.

00:49:43: Keep going, das ist eigentlich das, was gerade so hängen bleibt.

00:49:47: Keep going, wir haben die Überschrift "Zuversicht".

00:49:49: Das ist eigentlich die schönste Kombination, die man da so herstellen kann.

00:49:55: Für mich persönlich auch der Satz, egal wie schlecht es ist, es wird besser.

00:50:01: Und vielleicht kann man diese kleine Diskussionsrunde damit schließen.

00:50:07: Wir sind zeitlich ein bisschen weit vorangeschritten.

00:50:10: Wir haben ganz, ganz viele Impulse gekriegt, die vielleicht eure Arbeit oder das Zusammensein in den Pflegefamilien ein Stück weit verbessert

00:50:20: oder weiterentwickelt, einfach als gute Impulse.

00:50:22: Mit jedem von euch war das sehr schön und ich hätte noch gerne ganz lange weitergeredet.

00:50:27: Aber ich glaube, sonst kommt der Hausmeister und schließt ab oder irgendwie so was.

00:50:30: Das war mir ein Fest, es war sehr, sehr schön.

00:50:33: Und vielen, vielen Dank, dass ihr dem Mut hattet, auf die Bühne zu kommen und einfach uns an eurer Geschichte teilhasen haben.

00:50:38: Vielen Dank.

00:50:40: Das war der Talk anlässlich unseres Jubiläums.

00:50:46: Ich hoffe, ihr konntet wieder etwas für euch mitnehmen und hat das Spaß an diesem kleinen Ausflug innerhalb dieses Podcasts.

00:50:52: Im Oktober geht es dann weiter mit normalen Folgen.

00:50:55: Wir haben in der Zwischenzeit einige Ideen für den Podcast entwickelt und freuen uns darauf, sie euch bald zu präsentieren.

00:51:02: Wir hören uns wieder am Freitag, den 4. Oktober.

00:51:06: Netzwerk Pflegefamilien, der Podcast.

00:51:12: [Musik]

00:51:17: [MUSIK]